za subotnju i nedeljnu trku...evo i par informacija: Na moje pitanje što je s preciznom prošlog vikenda javio se Krešo K. sa slijedečim odgovorom:
Pozdrav!
U Zagrebu je bila precizna. Natjecanje se je održalo, a natupilo je samo 10 natjecatelja iz Slovenije.
Nadam se da će rezultati biti uskoro i na stranici organizatora kao i na stranici Slovensko-Hrvatske Pre-O lige.
Ukupni rezultati lige su:
A (OPEN)
1. Krešo Keresteš, OK Trzin (SLO)
2. Jasminka Cindrić Perković, OK Vihor (CRO)
3. Timi Čižek, OK Trzin (SLO)
A (PARALIMPIK)
1. Niko Čižek, OK Trzin (SLO)
2. Fanika Trunkelj, OK Trzin (SLO)
3. Tone Grlica, OK Trzin (SLO)
B (OPEN)
1. Jonas Trojer, OK Trzin (SLO)
2. Tiziana De Monte, CAI XXX Ottobre (ITA)
3. Gašper Tumpej, OK Trzin (SLO)
B (PARALIMPIK)
1. Tone Grlica, OK Trzin (SLO)
2. Ivo Jakovljevič, Društvo distrofikov Slovenije (SLO)
3. Melita Cotič-Trojer, OK Trzin (SLO)
C (OPEN)
1. Andrea De Monte, CAI XXX Ottobre (ITA)
2. Mariana Gamberger, OK Vihor (CRO)
3. Mojca Sajko-Čižek, indiv. (SLO)
Skupa je u ligi nastupilo 72 natjecatelja iz 16 slovenskih, hrvatskih i talijanskih klubova.
Iskorištavam priliku da vas pozovem i na Jesenski O-skup, koji će biti 4. studenog 2006 u Trzinu (dan prije gradske trke Gorizia / Nova Gorica). Poziv uskoro slijedi na klupskoj stranici OK Trzin: www.oktrzin-klub.si.
Krešo
...eto toliko od Kreše, a ja se nadam da će uskoro puno više ljudi nastupati na PRE-O. Moj Klub ima namjeru iduće godine organizirati i utrku, a uskoro krećemo i na natjecanja...možda već 4.11 u Trzin.
Finska savjest
OdgovoriIzbrišižalosno je da na natjecanje u Zagrebu ne dođe niti jedan Hrvat. Jasno to je samo odjek neuspješne organizacije, poziva koji je izašao nekoliko dana prije trke sa nepotpunim i krivim podacima te naravno privatnog izleta organizatora u Finsku. Dokaz tko je u Finskoj trebao nastupati je i poredak u Hrvatsko-slovenskoj ligi. Da Tišljar je iskoristio priliku da se kiti tuđim perjem i zato nema obraza pogledati ostalim natjecateljima u lice. Zanimljivo je i da je njegova trka ušla u projekt hrvatsko-slovenske lige upravo zahvaljujući oštećenim reprezentativcima. To im je sigurno hvala za trud koji su uložili u promociju ovog sporta u Hrvatskoj. Što se mene tiče nadam se da Tišlajara više nikada nećemo vidjeti niti na jednoj trci u Hrvatskoj jer je napravio toliko štete da se to ne da opisati.
maxim
OdgovoriIzbrišiBravo!Bravo! Odlična zadnja rečenica! On je takav egoist, uopće mu nije stalo do razvitka orijentacijskog sporta nego samo gleda svoju korist. Ne može se pomiriti s tim da dolaze i da su već odavno došli bolji orijentacisti od njega, pa se njegov izopačeni ego uvlači u ostale sfere našeg sporta.
Eto red je i da se ja javim pošto je ipak red o mom blogu...a u svezi glede ove teme. Gledajući sa strane stvarno je nevjerovatno da nitko od hrvata ne dođe no ovu trku...ali gledajuči ne sa strane...ovakav ishod se mogao očekivati. Kada netko bezobrazno potroši novce za vlastiti put u inozemstvo ne obazirući se na to da je tamo trebao ići netko drugi nemože očekivati drugo nego osudu. Rezultat toga je i brojka 0 (nula).
OdgovoriIzbrišiLjudi su ipak vjerovatno znali za trku...a i feleri u pozivu nikad ne sprijeće orijentaciste da dođu, međutim očito je da na trku nisu željeli doći.
Ima gorke istine u tome da bodovi reprezentativcima na zadnjoj trci nebi puno pomogli...nisu im pomogli ni u svim dosadašnjim trkama jer je nastup u reprezentaciji uvjetivan "jednopartijskom" pripadnošću.
Neznam dali se ikoja utrka u PRE-O zaista financijski isplati...kako got računam nikako da nađem računicu...stvar je promocije sporta i smatram da bi svi klubovi morali organizirati i takve trke i mi ćemo je organizirati iako unaprijed znam da nemožemo profitirati novčano...ali možemo na mnogo drugih načina. Međutim nebih se čudio da Ivo nije i financijski profitirao...tko zna koliko je novaca na kontu komisije doznačeno, a koliko je ostalo..te kako se oni pravdaju. Ja neznam...ali nagađam.
Nadam se samo da će svi iz ovoga izvući nekakvu pouku...i nadam se da će zajednička liga bez obzira na poneko posrtanje ići dalje jer za nju nema alternative, ali bi se i slovenske kolege mogli već jednom zapitati tko je tko SADA u hrvatskoj orijentaciji...te se prestati osvrtati na one čije je vrijeme odavno prošlo...
Slažem se da je bolje da se ispod komentara potpisujete...ako stojite iza onoga što mislite, red je da se zna tko ste...ja za poneke od vas znam...ali neznaju svi
Krešo K.
OdgovoriIzbrišiDa stvarno je jako žalostno da ne dođe na trku niti jedan Hrvat. Nije bilo teško pronači prave informacije da bi se na trku došlo, iako je bilo na hrvatskom pozivu nekoliko grešaka. Nekoliko "oštečenih reprezentativaca" Hrvatske je za poziv mogla čuti na natjecanju u Ljubljani tjedan dana prije, a natjecanje je več cijelu godinu bilo u kalendaru ukupne pre-o lige. Istina je da natjecanje nije bilo u kalendaru HSOT, a i "reprezentativcima" bodovi na posljednjem natjecanju ne bi mogli bitno pomoći u cjelokupnom rankingu. Tišljaru i Maksimiru se organizacija financijski nije isplatila, ali ju je organizirao zbog našeg hrvatsko-slovenskog dogovora (Cindrić, Horjan, Čižek i Keresteš) i dužnosti sa hrvatske strane (3 natjecanja) kao i zbog samog sporta. Neću se mješati u unutrašnje svađe, ali dok padaju takve kritike na organizatora koji se sam potrudi organizirati zahtjevnu trku i pljuvati na njega iza nadimaka to neće ništa doprinjeti svjetloj budučnosti hrvatske orijentacije.
Teško da ga nećemo vidjeti, jer takvog debelokožca svijet nije vidio. I bez obzira na današnje stanje (za koje je on bar 70postotni krivac), on će biti tu, sveprisutan, gurajući svoj nos u orijentaciju i dalje. Međutim, ukoliko će njegovi "projekti" biti podržani kao prošlog vikenda, možda se bolest zvana Tišljar ipak okani ćorava posla.
OdgovoriIzbrišiIskra
OdgovoriIzbrišiDragi Krešo, gdje si bio ovo proljeće kada je Ivo otkazao trku? Koja ga je to dužnost i koji ga je to dogovor natjerao da to napravi? Tad si šutio. Sad kada mu je hrvatska orijentacija nedvosmisleno rekla da je njegovo vrijeme prošlo i da je de facto persona non grata, ti dolaziš kako bi ga reanimirao. Kao što si i sam naveo, ne miješaj se. Radije svoju pozornost usmjeri na natjecanja koja ćeš organizirati.... regularno, na doprinos svjetloj budućnosti slovenske orijentacije.
Tomislav Varnica
Krešo K.
OdgovoriIzbrišiEvo me ponovo.
Prije sam već odlučio da ne odgovaram na komentare u blogovima jer to nikamo ne vodi ali zbog nekih komentara predomislio sam se.
Dobro znam šta je Tišljar napravio prošle godine ali ne želim o tome komentirati jer se ne želim mješati u vaše unutrašnje stvari, kao se neću ni mješati oko vaših unutrašnjih budučih stvari za koje morate sami preuzeti odgovornost (na primjer Alpe Adria Cup, WRE, kao i pre-o liga).
Za ukupnu pre-o ligu da bi ta mogla opstati mora postojati ukupni dogovor za kojeg garantira hrvatska kao i slovenska strana i za koji svoj dio je svaka odgovorna. U dogovoru za kalendar pre-o natjecanja u Hrvatskoj, hrvatska strana je predlagala da će Vihor organizirati dva natjecanja, a treće natjecanje če biti jedno od dva planiranih Feud Cupa. Skupa smo izabrali drugog jer nam je više odgovaralo uključujuči i druga natjecanja. To natjecanje (Feud Cup) je bilo na prijedlog hrvatske strane u ukupnom kalendaru pre-o natjecanja i skupa smo taj kalendar potvrdili. To je sve šta imam ja sa pre-o natjecanjima u Hrvatskoj.
Ako se natjecanje ne bi održalo, hrvatska strana bi morala predlagati drugo natjecanje.
Sa hrvatske strane je bio jedini podatak o takmičenju da neznaju ako će natjecanje biti. Na moje direktno pitanje Tišljaru u Ljubljani tjedan dana prije natjecanja u Zagrebu (pitanje sam postavio ja, jer hrvatska strana ne komunicira sa Tišljarom), Tišljar je saopštio da natjecanje će biti i nakon toga pripremio i poziv na svojoj stranici. Sa hrvatske strane nije bilo nikakvog argumenta da se natjecanje ne bi bodovalo ili uvažavalo kao natjecanje ukupne pre-o lige i slično.
Ja sam na natjecanje došao jer je natjecanje bilo za ukupnu pre-o ligu, jer je to i klupsko druženje mog kluba, jer mi je to jedna rijetkih mogučnosti natjecati se u pre-o i zbog toga jer se za ukupnu ligu boduje najboljih 4 rezultata. Sa tim sam računao več na početku sezone.
Kao iskusni orientacisti svi znate da se žalbe moraju predočiti pismeno na samom natjecanju. Ako tih ima žalbu rješava takmičarska komisija i nakon njihovog rješenja se napravi po njihovoj odluci. Ako žalbi nema rezultati se primaju za službene, a natjecanje za regularno. Nije način da se nekoliko dana poslije natjecanja organizatora bombardira sa svojom nezadovoljnošću i to dalje širi po mailovima, blogovima itd.
Isto je oko regularnosti Tišljarove trke. Sada je malo kasno, da o tome uopče raspravljamo. Natjecatelji su tamo bili, primjedba i žalbi nije bilo. Rezultati su bili na takmičenju javni. O tome da bi ti trebali biti i na internetu, nije bilo u ukupnom dogovoru iako smo na to navikli na drugim natjecanjima.
Ja i Niko smo poslije natjecanja skupa izračunali bodove za ukupnu ligu i te objavili kao i podjelili nagrade najboljima. Za nagrade su troškove pokrili organizatori (2/6 OK Vihor, 1/6 Tišljar i 1/2 OK Trzin).
Kako će biti sa ukupnom pre-o ligom u sezoni 2007 zavisi i od vas samih. Predlažite, dogovorite se i nadam se da ćemo skupa, tako sa hrvatske kao i sa slovenske strane, skupa pripremiti sledeću ukupnu pre-o ligu.
Skel
OdgovoriIzbrišiBy the way. Ja smatram da Feudova trka u Zagrebu nije regularna za hrvatsko-slovenski kup jer službenih rezultata nigdje nema pa samim time kao da trka nije niti postojala. Jedini rezultati su oni koje je Krešo objavio. Svaka čast Kreši na trudu koji je napravio u organizaciji trka, a sa njime sam dobro surađivao i u izborničkim danima juniorskih reprezentacija Slovenije i Hrvatske, ali mislim da unutranje stvari mi ipak moramo sami rješavati.
Pax..
OdgovoriIzbrišiIskra, mislim da pretjeruješ. Kao prvo, svatko ima pravo komentirati, a ako netko nije 100% upućen, onda ga ne treba pljuvati - pogotovo ako je pristojan kao Krešo - nego mu objasniti stanje stvari. Drugo, što se tiče "regularnosti", jedino što mogu reći je: tko radi, taj i griješi. A Kreši mogu reći da to što se netko "trudio organizirati zahtjevnu trku" nije dovoljno da se opere od sranja koje je napravio prošle godine. Moralni integritet ne može se odvajati od profesionalnog.
Skel
OdgovoriIzbrišiMalo kasnim na ovu temu iz poznatih razloga organizacije naše trke. Apsolutno se slažem da je Ivo Tišljar osoba koja je ove godine napravila razdor u hrvatskoj orijentaciji. Ima tu još manjih krivaca, ali on je GLAVNI. Ne dolazak na njegovu trku samo je odgovor ljudi na to što misle o njemu i njegovim postupcima. Pitam se zašto nije bilo nikoga iz njegovog kluba, iz drugih hrvatskih klubova ili iz športskih organizacija paraplegičara. Sve je to odgovor na dobro znan način organizacije trke- aljkavo i šlampavo. Staze su uglavnom OK, ali sve ostalo izgleda kao da se radi o lokalnom treningu nekog kluba. Neki standardi se ipak trebaju poštivati.
Što se tiče hrvatsko-slovenske lige koju apsolutno podržavam, nadam se da će je i dalje biti na zadovoljstvo svih, pa neka sudjeluju svi koji to žele. Što se financijske strane tiče naravno precizna orijentacija nikako ne može vratiti novčano ono što se ulaže. Dvadesetak natjecatelja po trci ne pokriju niti pola osnovnih troškova, a kamoli nešto drugo. Mi u klubu smo preciznu prihvatili kao novu disciplinu i razvijati ćemo je koliko će biti u našoj mogućnosti, bez obzira na naše troškove. Svaki početak je težak i nadamo se da će već iduće godine biti barem par natjecatelja više po svakoj trci.
I da naši natjecatelji su direktno oštećeni ove godine i apsolutno ih podržavam u njihovim odlukama. Privatno putovanje na račun ostalih je svakako previše. Još bi nekako možda i cijelu situaciju prožvakao da je on osigurao te novce, ali kititi se tuđim perjem svakako je previše. Neka ne zaboravi tko se je potrudio da precizna orijentacija i MTBO orijentacija uđu u sustav financiranja i tko je radio programe financiranja za 2006!